七年大討論 ｜體制內外選擇之辯？（群友發言合集）

留學為孩子的教育打開了一扇大門。

如果科學從容地準備，

博覽群書，拓展視野，

孩子可以從這扇大門

優雅地走進去。

而不是像現在很多人一樣，

習慣性地，姿勢難看地

從窗戶“爬”進去。

－七年邁克

教育的問題，大部分時候沒有唯一解，沒有最佳答案。

一是因為，個體的差異；二是因為，教育不可復盤比較。

所以，可行的方式是，在聽取大家的意見討論后，形成符合自己價值觀和孩子具體情況的決策。

所以，有了《七年大討論》。

從這次大討論開始，我們會持續和大家探討孩子在教育國際化進程中可能碰到的各種問題。

討論的大本營在七年群。

七年大討論（ I ）

體制內外選擇之辯？

邁克提問：昨天和一個家長交流，談到一個話題，今天來組織一個群內討論：孩子在體制內學習，學業壓力太大，是否盡在轉入國際體系或者提前留學是最好的出路？聽一聽大家的討論。

七年群討論合集

VivianSXY 12:55

我不太同意，壓力兩邊都有，國際體系壓力不比國內體系小多少，單純為了躲避壓力去國際體系，不可取

劍鋒 13:06

要看看孩子的特點和壓力的來源，如果孩子的特點是好學知識面廣興趣廣泛不喜歡公立學校的刷題，可以轉國際，如果孩子的特點是專注力不高效率不高導致的壓力，轉到哪里都一樣。

ChRisA 雨晨 14:16

我覺得還是要看孩子的情況。

如果孩子是偏安靜，能夠忍受枯燥，愿意重復做一件事情，那就比較適合體制內的學習。

反之，孩子好奇心重，思維發散，追求新鮮，那就更適合國外開放的學習環境。

并非因為哪邊的學習更輕松，而是因為評價標準不同，對于不同的孩子，需要不同的方法去對待。

最重要的是孩子在學習的過程中是否能夠保持信心，有面對困難的勇氣，有自己的想法和愛好，學校只是一部分，更多的還要靠家長的發掘和引導。

體制內和體制外，都有利有弊，在體系內學習的，也要家長在家庭中加入體制外的一些培養方法，而選擇體制外學習的，也要適當運用一些體制內的方法，如此才能更好的平衡，更完善的學習。

總之，我覺得培養孩子這件事，不是輕松的靠哪一類學校就能完成好的，還需考慮各種其他因素。

wxid_p8tb23ngcy8b21 15:01

我孩子的同學在普陀第一名私校里（體制內），七年級，學校每天要求被50個英文單詞，中考考綱里的英語語法已經刷題三遍了。

動作快的孩子，每天作業10點半做完，動作慢點要搞到12點。

孩子每天長時間的學習，有時毅力和自律不夠，要靠父母的陪伴學習來堅持下去。

[尷尬]孩子對學習和生活上好奇心被磨的所剩無幾，郭德綱的相聲來排解苦悶和放松情緒。

我就說些事實吧。

人在旅途 16:42

@澤邸邁克?，我家女兒國際體系11年級，雖然不在美高，不過學校教育也算是華南地區比較純粹的美式教育了。

用孩子的原話來參與下討論吧：

9年級開學半學年后，孩子說：其實美式教育一點兒也不輕松，非常多的事情，做好一份paper，不知要查閱多少資料，還要參與各種活動，很忙也很累！不過這種忙和累，不是體制內的那種心累，不會讓人心里煩躁。

今年是她的申請年，這周末回家她恰好說過這句話：現在誰要是和我說國際體系多輕松，我直接飛起一腳踢飛ta[偷笑]

人在旅途 17:48

分享下我做為家長的這兩年多的親身感受和從別人那里獲得的經驗和教訓吧：

出國的路真心不好走，不論是家長還是孩子！都要承受著各自不同的壓力，這個過程，家長不僅僅是要陪伴孩子成長，還要不斷自我學習和成長。

在目前國內仍然非常功利的大教育環境中（體制內還是出國體系均是），家長要不斷學習，保持清醒的思維，不要被裹挾，才能在各個關鍵點給孩子有價值的建議。

這一路，一定要陪伴孩子走，千萬不要動不動說：讓孩子自己決定吧！我們可以和孩子一起商量，但是關鍵的點不能全交給孩子，應該家長做和思考的事情，一定不能偷懶！

人在旅途 20:13

@8G雙胞胎毛媽-上海-2017?@5G楊新晴-深圳-2017?@6Blily-上海-2017?，抱歉，剛有空。

不過我對初中孩子的關鍵點不是很有體會，因為我孩子是從9年級開始的。

初中孩子我聽到的關鍵點，就出國這事來說，比如是在國內讀國際體系還是出去讀美高；讀什么樣的學校適合孩子；當孩子和你說喜歡什么事情時，你的態度；當孩子和你談異性時，你怎么回應等等吧……個人看法[抱拳]

冰糖 13:46

其實都容易，感覺更適合成績不太好的孩子，有另一次的機會，或者成績很好的孩子，沖擊世界級別的名校。

成績中等的還是中規中矩比較高，畢竟出國這條路是有機會成本的，變數也比較大。

國家得留學政策，匯率上的變化……

erin 14:07

難道國外的教育就輕松快樂了？我不認為若孩子因為覺得體制內教育壓力大不能適應而出國留學就能獲得成功，我孩子現在就讀是傳統公校，計劃今年出國，

計劃了好幾年，不是因為他不適應，相反是因為通過這幾年的觀察和努力，他適應能力、學習能力、自控能力都較強，我們才放心送他去更廣闊的天地闖蕩，我們也跟他明言利弊，

出國了要重新適應重頭再來，留著國內反而會舒服很多……

太多朋友的孩子出去鍍金了，回來還是老樣子，當然朋友們都是物質豐富，權當孩子一趟旅游增長見聞……所以自以為只有對孩子

自身能力和家庭狀況有了客觀的認識和清晰的定位，才能向上尋求突破，若僅僅寄望于改變環境至改變命運，則前景堪憂。

一家之言，拋磚引玉。

Jenny 14:12

我覺得這個問題有兩個維度：

一是孩子的目標定位。

感覺體制內壓力大，其實留學壓力并不小啊！成績只是最最基礎的部分，還有那么多看不見的軟實力要歷練呢。

就看自己想沖擊什么樣的學校，好學校無論體制內外壓力都一樣。

二是看孩子的特點。

兩者考核的側重不同，考核方式不同，適合自己性格和優勢的就是好的。

想想國外名校的畢業淘汰率，留學并不是規避壓力的途徑。

此外還有一個感覺，不論高考還是留學，將來到了一定層面，PK也好合作也罷，最終都是同一批孩子，大家殊途同歸。

雅霜（陸詠） 00:38

如果孩子自己沒有出國讀書的意愿，外語基礎又較差，生活無法完全自理且心智尚未成熟的話，要去適應文化、價值觀等不同于中國的陌生國度的學習生活，面臨的困難和挑戰相當大，低齡出國留學就會面臨很大的風險。

如果家長認為付出了高昂的留學費用，希望未來在孩子身上看到投資回報，又對孩子寄予較大的期望的話，孩子又將承受巨大的心理壓力。

家庭如有讓孩子出國讀書想法的話，建議家長提前規劃，至少要讓孩子對所去的國家有所了解，提前打好外語基礎。

初中低齡留學的話，最好父母中有一人陪伴在孩子身邊。

初夏?13:53

體制內學習壓力大，那咋還那么多人在體制內呢！因為體制內學習是最省事的，對家長孩子要求最少的，只要跟著學校老師走，熬過初高中，就有大學上，

這在目前中國，是最省錢省事性價比高的，高考后可以自己選擇國內還是國外讀書；而國際學校對家長孩子要求更高，因為所有事都要自己摸索，標化考試活動中介等，是更難走的一條路，而且沒有退路；當然兩者評價標準也不一樣，好的國際學校確實受益；

國外大學也確實更鍛煉孩子批判性思維和獨立思考；國內一般大學就是養老式大學 反而合作辦學，如上海紐約大學、昆山杜克大學、西交利物浦等是更有性價比的選擇，或者港大之類

初夏?14:24

那天和一個溫哥華回來的大學同學聚餐了，聊了很多，她在那邊亞歷山大學院做中國區招生市場推廣10年了，已經拿到加拿大國籍了。

我問了去念高中的利弊，她就問了一句：你去陪讀不？

我說不，她說那不用糾結了，她說在那邊見過太多失敗的例子了，3點放學后在住家房間里打游戲，沒有監管失控，因為陪讀還能領孩子補課啥的，獨自的孩子是沒有父母管的，寄宿家庭不可能管這些，

加上國際生融入問題，學業壓力，最后可多高中都畢不了業，她說這在中國根本不可能發生，她認為16歲到18歲時孩子心理成熟變化最大的兩年，有很多不確定因素；

而且她認為過去念高二太晚了，兩年重新學業壓力，升大學時間太緊了對孩子，如果初中畢業還多一年

時間磨合，壓力還不會那么大

初夏?14:24

我同學她說了一句最經典的話：中介都是夸大了美化了國外教育中好的一面，而沒對你展示不好的一面！

她說只有兩年，即使孩子再開朗，在國外高中不同學業壓力和升大學壓力下，很難融入國外學生群體，容易被排外，所以出問題的幾率很大，這也是為啥要去就初中畢業早去還得有陪讀的原因！

實際她最建議在國內讀大學，到國外讀研，性價比最高；但對于我們來說，她認為去國外讀大學是最早的選擇了，畢竟國外大學教育質量很高！

她很推崇國內基礎教育，認為國外那高中數學啥的都可弱者了，太簡單了和國內比

馬立新 16:27

我孩子小學在體制內，初中開始轉到了國際學校。

目前高二。
對比一下我個人認為兩個體制各有利弊。

關鍵在于孩子適合。

我孩子小學成績也很好。

但是年級越高她對于體質內的教學越來越抵觸。

對于反復刷題不喜歡。

所以成績總是不能排在最前面。

因為她總是對所有未知的東西感興趣，包括學習知識和知識之外的運動，藝術等。

所以初中轉去國際學校后如魚得水非常快樂。

參加了學校很多活動。

成了學校的優秀學生，變得很自信開朗。

說到壓力，國際學校的壓力一點也不小。

因為參加的活動多作業也經常會到很晚才能完成。

遇到比賽拉課還要自己找同學或老師去補。

總之沒有人管你一切都要自己安排自我管理好。

到了高中，前兩年IGCSE，后兩年IB壓力加大。

正常情況11，12點睡覺。

甚至更晚。

有時候寫報告或論文到晚上2，3點也是常事。

還有一點就是教學內容的完全不同，體制內的教學的確非常扎實，而且也會學的比較深。

國際學校的內容非常廣泛，更加注重實用。

比如孩子初中開始就用電腦完成作業。

上網查資料，寫報告，做PPT。

剪輯圖片，使用制圖軟件等全部自學。

而且還會出現多個學科混搭風格的討論。

挺有意義。

還是那個話。

我認為哪條路更好，哪個更適合自己的孩子。

家長一定要好好看看吧。

畢竟每個孩子都是不一樣的。

挪威森林 08:04

兩種體制的不同除了給孩子的學習壓力，課程設置和教學方式不同之外，還有給家長的不通的壓力。

現在體制內的學校從幼兒園開始就基本要家長重新活一遍了，除了上課，事事都要家長參與，學校把成績和學生表現的壓力大大的轉嫁到家長身上來，還有課外補習的要求……這些在國際學校是不大會有的。

我覺得體制內的很多學校太“懶”，又貪成績，所以用的招數越來越low。

我家小朋友不喜歡再繼續體制內學校她給了我兩個原因：一不喜歡標準答案的做法；二不喜歡刷題，我覺得都沒毛病。

所以剛轉入國際學校的初三的時候，她在第一月告訴我說，壓力很大很累，但是覺得這一個月學習到的知識的比初中前三年學的都多，累也值了。

唐僧 13:27

不太清楚國外的教學水準，好像一直在說的是，國外的學科是成體系的國內的學科是死記硬背，事后扔掉，百無一用的，不知道區別是不是在這里。

至于成績好壞跟各人天分和努力的關系，當然在哪都是一樣，但是學科體系的認知會不會不一樣？不是特別了解。

楊冬梅-未來你好 13:30

這里面有三個要素，個體、 環境和培養結果，不管是國內和國外體系，都要從這個角度出發，孩子如何?與環境的匹配如何？與家長的培養目標如何？三個問題如果能找到一致的答案和方向，個體在體系內或體系外就都不會成為選擇的難題

Sharon 13:34

課程內容不一樣，國外不強調刷題，但是難度并不簡單，不努力光靠聰明也是不行的。

只是國際體系并不把標準化成績作為唯一的評價孩子的標準，不是死做題。

每一個孩子身上都有可以挖掘的特長和閃光點。

所以很多在體制內不適應的孩子到了國際體系會很好地適應。

但也不能完全說體制內學的百無一用，兩邊都有好的地方，作為家長要在了解自己孩子的基礎上做好平衡。

L'Ar?me 芳芳 14:07

我女兒經歷過國內小學四年，是很適應的那種孩子，做作業準時，上課認真，成績也還不錯，老師也很喜歡，出國后語言挑戰多，需要補課，日程排得比國內滿，

而且學校不僅僅重視學術成績，在創造力方面更有要求，她反而沒有在國內那么有優勢和輕松，但她還是喜歡加拿大的學校，因為課程更有探索性，更有趣，她覺得自己學的東西和真正的生活和世界有關。

以上給大家一個參考。

Ying WANG 20:39

發達國家和地區的教育體系整體更先進 但是適應不適應另說。

打個不一定恰當的比方 城里再好 鄉村長大的 去了各種生活習慣思維方式不適應的有 適應了還如魚得水 過的比城里人過的還“好”的也有 。

總的來說 以后想在西方扎根的 越早去越好 想在國內扎根的 高中或者往后去好。

不確定的 雙語體系國內學好 因為語言不行的話 談幸福 怎么都難。

谷雨 23:36

了解孩子是基礎，基礎總是越扎實越好，親子關系越緊密越容易了解。

總結自己家庭的教育理念是核心，沒有指導方針，容易受他人左右，不一定做出對自己最適合的決定。

最后才是擇校之類現實層面的技術問題。

Helen曉鈺 23:43

大家放輕松點吧，人生是條長河，不要僅僅盯著考大學吧，一些本質的事情上，三觀上把握好方向，孩子都不會差到哪里去，我們不要以我們這一輩的生活經驗來判斷孩子啦，

未來我們不可知，是不，只要對生活飽含熱情，懂的什么是堅毅，他們的人生不會不精

彩，只是我們要學會認知到精彩的標準不是只有一個[調皮]

谷雨 23:58

其實選擇不太多的孩子，有時更容易堅毅，因為他們知道自己只有一條路可走，哪怕再苦他們也熬得過去。

選擇多了，假如父母眼花繚亂，孩子就更無所適從啦。

父母有自己的功課，他人是極難代替的。

除非是做相關咨詢的從業者，也許會去為每個有能力負擔他們服務的家庭量身定做，一般的他人意見，多半局限于自身經驗（親身的或旁觀的），

而聽取意見的家長本身也自帶偏見（即便是未經提煉的教育觀，大多數人也總還是有自己觀點滴），所以最終會聽的，還是與家長自己觀點一致或大體一致的那些意見。

所以教育這件事，其實沒辦法為人提建議的，即便要提，其實也不過是幫助別人厘清自己思路罷了。

真提個與人觀念徹底南轅北轍的東西出來，別人還能接受，那真是極其極其罕見的結果。

正巧等一個文件，就多發了兩句言，各位晚安！

倪占玲 13:43

看學業壓力的原因是什么，對因治療：是不適應體制內的授課、管理、作息方式，自身學習能力不差，那就跳出體制，具體應該去國際學校還是提前出國留學，看孩子的自制力和家庭的經濟能力。

如果是體制內的內容搞不定，那應該變換心態和要求標準，找到孩子的閃光點，可能去國際學校和出國都更有利一些，跳出體制，進入多元化的評價體系，起碼，孩子的自信力不受損害。

家長需要付出更多精力和金錢，能負擔的起的話，很值得！

馬曉宇 13:44

我覺得想讓孩子自由發展，還是辦個移民吧。

否則你為了輕松去走國際路線，回來之后又多了一個父母花幾十萬上百萬送孩子出去，孩子回來一個月收入三五千的反面教材

3G池君-上海-2017 13:52

1, 1000個孩子就有1000個相對應適合孩子自身的教育方法，每種教育方法只有適合自己孩子與否，不存在對與錯問題;

2, 首先是了解孩子的性格特征機基礎上，擬訂合適的教育路徑，并保持定期修訂，與時俱進。

千萬不要與人比較;

3, 學校成績不是最重要的，不同的學校對于考核標準是不同，沒有必要橫向比較。

對于大多數孩子而言培養良好的學習態度和習慣最重要，不僅在學校里，對于今后踏入社會都有重大意義;

4, 出國留學只是一個選項而已，對于不同的孩子有不同的結果，在孩子成熟和獨立基礎上盡量讓孩子自己決定和規劃。

因為對于人生而言，學校教育，社會教育和家庭教育的重要性比重分別為10%: 20%: 70%，所以家庭教育還是最重要的環節，當然包括親子關系，良好的家庭氣氛，讀書環境等等。

以上為拙見，肯定存在很多的不成熟之處，還望多多見諒。

coco 14:03

我侄女小學國內公辦 初中北京英國國際學校 高中回美國讀的 現在讀美國十一年級 但是壓力一點也不比國內公辦小 每天基本要學到晩上十一 二點

課業負擔十分繁重 所謂課外興趣是自己要額外擠時間自己去安排 但老師要求前提也是必須不能影響自身學業下盡可能多方發展 尤其美國體制十分重視體育活動的參與 如果想融入美國文化

孩子至少需要積極參與一到二項學校的校隊 我看著她長大 她的自我評價是國內公辦小學基礎教育十分扎實 北京英國國際學校氛圍確實寬松但是對自控能力有限的初中生并不是全然正面影響 以為寬松就是松散

就是不用像公辦一樣雞血 其實美國的私利好的高中十分雞血 一點不比國內壓力小

馮軍Michelle 14:10

以我家孩子的經歷我覺得轉到國際學校這條路是走得通的。

比如，六年前我兒子小學四年級開始吃不消公立校的作業壓力。

孩子在學校里都是中游，偶爾落后，擔心不及格。

我們夫妻二人非常忐忑地（當時非常不確定未來會怎么樣）把孩子送到了國內的國際學校。

在國際學校的體系下，在也很大壓力的課業下面，孩子學會了自主學習。

在國際學校和美國大學入學指揮棒之下，使得我們有機會去培養孩子各種能力。

孩子必須擠出時間精力離開書桌做點家務，思考社會問題，做公益項目。

畢竟他們都要長大，走上社會。

這樣孩子其實挺辛苦的，而這種辛苦并不是不停滴刷題的辛苦，他得到了鍛煉，這是他自己選擇的辛苦，是有意義甚至能產生一定社會（比如公益項目）價值的。

孩子反過來受到鼓舞。

馮軍Michelle 15:05

補充一點。

為什么在國際學校養成了自主學習習慣呢？我認為兩個原因。

第一 ，國際學校的學習壓力是循序漸進的。

小學、初中、高中遞次增加，高中壓力很大，初中孩子還好，小學壓力不大，它的要求確實符合孩子的成長承受能力逐步加強。

第二GPA很重要。

GPA 看的是孩子每一節課的課堂表現，課堂參與，課后作業，大小測驗。

不是期末一次成績壓倒一切。

重視GPA怎么能不養成良好的學習習慣呢？

Phoeni 09:45

說說我家的情況，我家孩子是從公辦轉入體制外學校的，與一些孩子因為＂學習不好＂而轉學不同，我們在公辦學校學習還是不錯的，中隊長＋校優。

轉學也是經過深思熟慮選擇的，而且在上海，好的國際學校并不是那么好進，通過考試+面試才能錄取，這學期我們年級的一個插班生名額，據說報名申請了100人。

選擇轉入體制外學校，主要是對公辦學校的學習方式有點不滿，畢竟，我們在校學習是為了將來工作和生活，而不是僅僅為了分數和考上大學。

下課基本不允許出去活動，除了上廁所，大多數都在教室寫作業

2．體育課只是活動課，還時常被占用，小升初卻要求跑步、跳繩、游泳等等成績達到一定程度

3．過度重視基礎＂功夫＂，為達到基本功扎實的目標，過量的抄寫、做題、做卷子

4．校內基本圍繞著

語數英展開課程，雖然也有興趣課，但都只是淺嘗即止。

課外為了升學又不得以繼續去＂補＂這三門＂主＂課，課余時間全部被占用，身體鍛煉和其他興趣課幾乎都沒有時間了，雖然覺得這樣不正常，但在那個環境下，又無法善獨其身，只有隨著大流往前走。

5．教學方法上和我們小時候幾乎沒有太大區別，雖然用上了很多多媒體器材，但上課模式還是權威式的灌輸，甚至英語還有語法公式要背，違背了自然學習規律。

上幾點初步的反映就是放學排隊時看到一個個孩子都略顯呆滯，少了很多朝氣。

想想我們這一代體制內教育出來的人，初入職場很少有能獨立思考的，基本都是非常服從命令，指哪打哪，卻不去想為什么，差不多5－10年后才能真正找到工作狀態，知道自己要做什么。

與一些出初茅蘆的小老外相比，他們卻能一下子抓住核心，用項目式方法來安排工作，這與接受的教育應該也有一定關系。

說說現在的學校，校長說學校所有的課程都是主課，下課及中午不允許待在教室內，必須去操場活動。

課堂里不是傳統的橫排課桌模式，而是四－五組環坐，注重討論和探究，項目式的學習方式，包括有些回家作業也是要大量思考和搜索才能做出來的。

回到主題，如果決定了走體制外路線，還是早點轉，從我的觀察，學習方式的不同從而帶來的思維模式也不一樣，這點上國外的教育理念更先進也更人性一些，更尊重自然發展規律。

大家可以看看以下這篇文章，18歲女孩的思想深度和廣度，已經可以讓不少中年憤青汗顏了，正如上面所說，傳統的教育方式，對思考的引導和批判性思維的能力培養還是弱了很多，我們很多人會憤怒卻不會思考。

歡迎討論。