夏谷鳴：內卷化的應試教育，已經顯出疲態

在紛繁動蕩的2020年，行至年底，在思考教育問題的時候，我們發現前所未有的難以判斷：出國潮遇冷，還能不能留學？國內教育革新，但家長似乎更焦慮了。拿被熱議的“體育和美育將正式納入中考成績”來說，初衷是為了提升全民素質，但依然眾說紛紜。其中，有一條微博評論相對中肯，也道出了許多家長的心聲：問題不在是否培養體育美育，而樣樣都要考試。

教育似乎正邁入“亂紀元”，困局之下，我們應該如何抉擇？

每當這個時候，我們首先會想到多次為我們指點迷津的夏谷鳴校長（上一篇：杭外夏谷鳴：越“稱職”的老師危害越大）。前不久，“爸爸真棒”專程來到杭州，再次拜訪了夏校長。

夏谷鳴校長，可謂中國教育界響當當的領軍人之一。

他是英語特級教師，碩士生導師，曾任杭州外國語學校副校長，人大附杭州分校中方校長，現任杭州天元公學國際部校長；

他擔任過浙江省政協委員，是教育部首批“國培專家庫”專家、國家基礎教育課程教材工作委員會委員，教育部《高中課程標準》修訂組核心成員。

獨特的背景，讓夏校長對于公立、民辦、雙語學校，以及全球教育都有深刻認知，因此能從教育的“全局觀”對一針見血的指出當下教育問題。

在夏校長看來：教育是國家社會發展的一部分，而且起到關鍵性作用，可以推動一個社會的發展，但如果出現偏差的話，也會拖累社會發展的。如今，人人都在談“內卷”，甚至在有些領域被“濫用”了，但應試教育的內卷化是真實存在的。

夏校長也直言，“應試教育對于中國經濟社會的發展來說，確實已經顯出疲態了”。

在長達4個多小時的交流中，夏校長和我們通盤分析社會人才培養方向、家庭和學校教育路徑，以及出國留學的選擇等，本文將較為精華的部分整理出來，分享給大家。

01 教育政策“融通中外”方向不會變

Q：疫情之下，中美關系遇冷，全球化受阻，我們是否還要選擇國際化教育？還能出國留學嗎？

A：現在這個大環境下，家長迷茫，學校迷茫，說實話，我也很迷茫。

很多人看到國外疫情這么嚴重，那我就干脆不出國，走高考路線算了，或者說中美關系不好，我就去歐洲、日本、新加坡。這樣的家庭不是少數，甚至孩子已經讀高一、高二的都有。

今年確實是很艱難的一年，但我們家長不能只看到眼前，教育規劃更不能做“墻頭草”。

現在網絡上各種資訊很多，片面報道的東西也不少，很容易造成我們對整個環境的誤判，因此，在討論到底是“出國”還是“回流”之前，我們可以先把大環境理一理清楚：

首先，我們國家改革開放的大門是不會關的。美國現在的一些單向收縮政策我們暫且不討論，我們自己國家的開放和國際化是不會改變的。目前，不論是從我們國家的政策導向也好，新聞報道也好，都還是強調我們的開放、多元化、國際化、多邊主義等等，不會懸崖剎車。

回到教育本身，最近一段時間，中共中央、國務院印發了《深化新時代教育評價改革總體方案》，文件中多次強調“扎根中國、融通中外”，“促進來華留學、合作辦學、海外人才引進”等，其中還特別強調教育改革的目標：到2035年，基本形成富有時代特征、彰顯中國特色、體現世界水平的教育評價體系。

換句話說，接下來，我們不僅在教育上不會“關門”，更是會往前走一步，從國際化教育（引進國外的課程體系）到中國教育的國際化（融合中外，體現世界水平的課程體系）轉變，最終讓中國教育走出去。

建國以后的中國課程體系，最早是借鑒的是前蘇聯模式。后來，我們一直在做課程改革，也在不斷地吸取包括英美在內的西方國家課程體系中的一些理念、模式和方法，過去10年的國際化學校爆發期，就是不斷學習和引進國際課程體系的過程。

那么下一步很關鍵，我們要做中國課程的國際化，是打造真正能夠和世界接軌的，帶有中國特色的國內課程，我們的教育要走出去。

我想，一是國家堅持開放準則不變，二是教育政策的“融通中外”方向不變，我們對于教育的國際化是有信心和基礎的。

其次，美國大學是不想關“門”的。從美國大學的角度來說，他肯定是歡迎包括中國在內的國際學生的。

原因有很多，比如辦學資金上的刺激，畢竟國際學生學費高于本州學生，而且多數是全額學費；比如人才吸引，對于任何一所學校來說，生源都是極其重要的，那么中國孩子的學術、能力各方面都是相對優秀的……等等理由之下，導致了美國大學是不想對國際學生關門的。

但與此同時，我們也看到美國政府對國際生簽證收緊了。其實，簽證收緊不等于美國不歡迎國際學生，他主要考慮的是自己的原因。

比如說工作簽證，不論是總統的競選方針，還是美國當下的經濟、失業情況，需要先保證美國本土的就業率，給美國公民更多就業機會。因此，美國工作簽證政策的收緊，不是因為不歡迎國際學生，而是考慮到國內的就業問題，也是大選的事兒。

△被稱作史上最嚴格的簽證H1b（美國工作簽證）已于本月開始執行

第三，家長的擔憂，更是因為今年這批孩子無法正常開學，這是現在很多家長擔心、恐慌的地方。

孩子們確實很難，過的是日夜顛倒的生活，又通過網絡上課，效果很不好。其實我們說出國留學，不只是去修一門學科，更多還是他的校園生活、同伴影響等等。確實，我在美國讀了4年書，和在國內上網課，完全是兩回事。

也就是說，當國家、學校不會關門，但簽證政策、網課等問題客觀存在的情況下，什么時候恢復正常？我認為一是看疫情到底什么時能結束，第二就是看美國的選舉，如果兩項都能落定，現在的狀況不會延續太長時間。

△疫情期間安全投票也成為美國當地人需要注意的問題

02? 未來整個社會的評價體系有可能會打破

Q：有人說，國際化教育動輒“燒錢”幾百萬，回國還未必找到好工作，甚至不少名校留學生回國做留學中介，當小學老師，還不如留在體制內讀書算了？您怎么看？

A：關于就業問題，我們先要理清楚邏輯，到底是只有海歸找工作難，還是國內大學畢業生也同樣面臨就業難題？我認為是后者。

就拿教師這個職業來說，放到十幾年前，我們學校招人很難，很多人都是大企業進不了，沒辦法才來當老師。現在呢，大批清華、北大研究生都往學校走了。

為什么？高水平人才增多了，但相對應的大公司、機關單位的工作崗位并沒有同比例增長。

比如。原來清華畢業生總共10人，剛好崗位也是10人，但現在畢業生有100人，崗位還是10人，必定還有90人不能做白領，要尋找其他的機會，也許當老師也不錯，也許去街道辦也挺好。

△兩個月前，清華北大碩士博士進入招生辦上了熱搜

甚至，在美國，名校博士生在開出租車、麥當勞打工的也不少，也是同樣的原因。

從一個國家、社會發展的角度來說，說明我國受教育的人口比例擴大了，這是一件好事情。事實也是如此，比如江浙滬的高中普及率在95%以上，全國高等教育毛入學率為51.6%（高等教育在學人數與適齡人口比），都已經非常普及了。

既然人人都有學歷了，所以未來更多要看個人的能力了，包括你的溝通能力、處事能力、行動力等等。

這里在此次出臺的《深化新時代教育評價改革總體方案》中也提到對于用人評價的改革，要扭轉“唯名校”、“唯學歷”的用人導向。換句話說，未來整個社會的評價體系有可能會改變或打破。

因此，不管是從現實的就業環境層面，還是政策層面，“考上好大學，就一定會有個好工作”的時代已經過去了。

我們總說，教育的背后是社會問題，家長看問題，做教育規劃不能單靠簡單的推導，因為“‘海歸不好找工作’，所以要讓孩子回國參加高考”，這是很容易出問題的。

同樣，反過來說，是不是在國內讀大學就一定沒有好結果呢？這樣想也是有問題的。

說到底，孩子的教育，就像是我們做投資，不管你選擇哪個投資股，都是機遇與風險并存的。而最沒有眼光的投資，就是盲目跟風，最終被套牢，教育更是不能當“墻頭草”。

03 應試思維不變，教育改革很難推進

Q：非常贊同！我們也一直強調，要培養孩子的能力，要強調素質教育，但近年來，比如“南京一中事件”，比如“浙江高考前10杭州掛零”等事件，“縣中崛起”的聲音不絕于耳，對此您怎么看？

A：我們前面說，教育的背后是社會問題，但我們的教育本身有沒有問題呢？肯定是有的。我們現在的應試教育是解決不了未來人才培養的問題的。

第八次教育改革已經走了快20年，基礎教育已經有了非常大的變化。從發展的角度，當下的教育與二十年前相比，我們的進步是飛速的。從江浙滬等大城市來看，現在社會實踐活動、公益、勞動等概念，已經慢慢浮現出來了，在課堂當中，也在從簡單的做題模式到更強調學生的思維、表達方式，注重能力的培養了。

但是，教育是社會發展的需要，需要從未來看當下的教育。這樣看，我們就會發現還存在著很大的問題。應試教育，“縣中模式”，愈演愈烈。這里有三個原因：

首先，教育改革不是一蹴而就的。我是英語老師出身的，在英語中有兩個詞，一個叫revolution，意思是革命、突變，另一個叫evolution，意思是進化、漸變，從長遠的角度來說，一個社會的發展，教育的革新，是漸變的過程。

其次，教育的改革不是一個學校就能決定的，也不單是教育自身的事兒。這里有我們教育資源不夠豐富的因素，更有高等教育人才選拔標準的因素。

比如說，應試教育依然有它存在的社會基礎——我們的高等教育資源不夠豐富，我們的大學選拔制度依舊是看高考分數的，那我們學生在6選1的時候，就不一定會選擇最感興趣的學科，而是選最容易考高分的學科。

那么同樣，我們對比英美的大學選拔，他們也看學生的學術能力，主要通過各種考試所得到的分數，國際學生還要有標準化考試成績（托福、雅思、SAT、A Level等），但除此之外，他們還要考量一個人的綜合能力，主要途徑或手段是第三方推薦信、文書、面試等，人才選拔方式很多元化。

第三，這代家長“要”性很強。我們坐在這里談教育，可以很理直氣壯的說，應試教育是不好的，唯分數論是不對的，但一旦我們有了自己的孩子，做起來就不一樣了。鄰居家孩子每天晚上做作業到凌晨2點睡覺，你敢讓自己家娃10點就睡覺嗎？

我并非是批評這些家長，每一代家長的身上，都是一個時代的烙印。我是60年生人，我們這代人的父母親生活在吃不飽的年代，他們對孩子的教育要求不會太高，吃飽了就好。

那么，現在這一代孩子的家長，70后、80后為主，他們剛好經歷了中國的改革開放，只要你去搶，遍地是黃金，他們的“要”性特別強，也就自然而然對孩子的要求很高。至于以后90后、00后當家長了，可能也就不一樣了。

此外，家長當年的學習經驗，會直接影響他對孩子的教育方法。當年（家長）為了考上好大學刷了多少題目？今天（孩子）也應該這么做，老師也是一樣的。

最后，“唯有讀書高”的傳統觀念根深蒂固。從古至今，我們中國人傳統觀念中還是認為“唯有讀書高”，我們這里并不是說讀書不好，而是我們不要把所有的寶押在讀書一件事上。當社會各種關注還是“讀書”、“考試分數”的時候，這就相當于一種社會契約了。

于是，在現代和傳統的種種原因之下，才導致我們的教育改革“理想很豐滿”、“初心很美好”，但執行起來容易走樣，還需要時間去演變。

04 學校要把庸才培養好，庸才的土壤厚了，天才才能“冒”出來

Q：那么，在教育的“亂紀元”下，我們家長應該怎么辦？如何去做好教育規劃呢？

A：我們沒有辦法改變現在的社會大環境，但可以預見未來的人才評價體系肯定會有所改變，這個大前提搞清楚了，我們再回過頭來談學校和家庭教育。

我一直有一個觀點，聽起來比較刺耳——人有三才：蠢材、庸才（中庸之才、中等生）和天才，學校教育所要培養的，大多數是庸才，蠢材和天才是普通學校教育培養不出來的。

比如說愛迪生只上了三個月學就被勸退，比爾蓋茨、喬布斯，都是在大學輟學了，馬云也不是清北培養出來的，所以天才不是學校培養出來的。但只有我們的學校教育、社會教育把庸才培養好，讓庸才這塊土壤厚了，天才才能“冒”出來。

而我們學校現在是怎么做的呢？很多學校為了能夠考幾個清華北大，試卷越來越難，卻沒有想到還有很大一部分人是跟不上，做不出來的，這就造成了大批人“陪跑”，這是很不公平的。

說實話，一個孩子的心態，往往并不是他的成績不好造成的，而是由于他成績不好，外界對他的態度造成的。一個班里總有最后一名，老師怎么看這個人？家長的態度是什么？

一個孩子每天緊張、不愉快，總想著今天考不好怎么辦，如何能不出丑……這哪里能激發出孩子的熱情、發明、創造力呢？

杭外畢業的兩個“80后”，一個是大疆創始人汪滔，一個是拼多多創始人的黃錚，杭外老師一談起這兩人，都是說“當時不要太‘皮’哦”。假如他們在一所很應試的學校成長，天天刷題的話，他們還能最后冒出頭嗎？

事實證明，只要給孩子足夠的空間，有好的課程、老師，他們是自己會“冒出來”的。

家庭教育也是如此。從基因學角度來說，生出“天才”的概率是很低的，最終讀“清北”、“藤校”的概率也是很低的，我們培養的未必是“藤校娃”，但培養出能力全面的孩子是有很大可能的。

如果你下定決心要走國內教育體系了，你肯定不可能完全不刷題，天天搞活動是吧？但只要你把孩子的心態調整好了，基本的學習習慣具備了，那你就不要擔心，孩子他是知道自己該做什么，不該做什么，最后他大概率會成長成一個不錯的孩子。

最怕的，就是兩頭都不是。題也不刷了，素質也沒培養出來，這不到頭來一場空嗎？

05 家長真的應該多看社會，多看新聞，多讀書

Q：如果選擇出國留學呢？應該在什么時候出國？是否要考慮歐洲、新加坡、日本等國家呢？

A：什么時候出國留學？我一直認為：小學、初中出國太早，高中可以考慮。

但考慮到我們國家的經濟發展，世界的格局，這批孩子最終大部分還是要回國的。既然要回來的話，孩子的根就不能斷。

往小了說，你如果很小出去，國內連同學都沒有，未來“找關系”都難；往大了說，我們出國留學，是為了擁有更多元化的視角，看問題的思維，而不是“學了人家的，忘了自己的”，這里并不是說一定要固守中國思維，但我們現在確實有一些孩子存這個問題，甚至還要反過來補漢語，這就很麻煩了。

因此，我建議孩子盡量在國內接受基礎教育，等到大學、研究生了再出國留學。

而到底選擇哪個國家，我認為一個家庭，首先要幫助孩子想明白，今后到底要做什么？這很重要。

我遇到過很多孩子，你為什么選擇這門課？為什么要去這個國家？他的答案往往是好朋友選了什么，我也跟著選。但其實呢，這并不是他的強項，也不是他的興趣。

確實，一個十幾歲的孩子，也真是不知道該怎么選。那么這時候，老師、家長就要幫助他慢慢發現自己的特長。

但在引導孩子的過程中，我們中國家長很容易犯一個錯誤，他會選擇他想做的，而不是孩子想做的。比如家長認為現在精算很好，就建議孩子學精算，卻不知道這個孩子的數永遠不及格。

我以前在杭外，總是跟家長說，決定權一定在孩子，不是在你。你可以建議，但請在建議前做好功課。有些家長自己還沒弄明白，就瞎建議！

知道自己想要學什么了，再去選擇全球的大學，日本也好，德國也好，它的優勢學科是什么？

其次，每個國家都有自己的局限性，要全面了解。

就優質高等教育的體量來說，肯定還是美國最大，畢竟中國的留學人口，不是一個日本、新加坡能解決的了的，英國也很難。

就語言和文化來說，歐洲國家需要學習小語種，日本、韓國也是如此，新加坡會好一些，但確實這個國家面積小，大學少（只有新加坡國立和南洋理工較為出名），而且民族組成相對單一，主要是伊斯蘭和華人為主。以上這些都是要通盤考慮的。

回過頭來說，我們家長真的應該要多去看看這個社會，多看新聞，多讀書。

比如國家《深化新時代教育評價改革總體方案》文件出臺，是一個教育方向，家長為什么不去讀一下原文，而是被各種網上的“解讀”弄得焦慮、心慌。

同樣，孩子也不要老在家里做作業，看看周邊的世界，他會有他自己的想法的。

采訪后記

每次采訪夏校長，筆者都收獲頗豐。除了他自身在體制內外的豐富經驗之外，更是他對于現象的冷靜分析，敢直言。其實，文章講了這么多，最為關鍵的還是一句：

教育選擇切忌跟風

“墻頭草”最容易悲劇

送給所有關心教育的家長們。

轉自爸爸真棒公眾號，ID：babzhenbang “爸爸真棒”是一個K12原創國際化教育平臺，致力于理性、深度、有啟發的中西融合教育探索。聯系：VX（Hanzhang_Mommy）